成立业委会真的对小区好吗?背后的真相了解下
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jiakangjb 发表于:2022-3-25 00:40:32 复制链接 发表新帖
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  作为一个在长沙某小区担任过两届业委会委员的普通法律工作者,最近几年我不断接到很多朋友、客户等关于业委会的咨询。为此,我把一些复杂的、敏感的问题归类整理了下。
  一、成立业委会真的对小区好吗?
  真不一定,要看业委会成员的素质。如果你的小区业委会成员满足以下条件,那么这个业委会大概率会比较成功:
  (1)素质较高,有房地产、物业、法律、财务等方面专业背景;
  (2)社会阅历丰富,家庭财务状况相对比较富足;
  (3)相对有空闲时间;
  (4)三观端正,最好有党员背景。
  反过来,那些对小区有负面影响的业委会成员有这样一些特征:
  (1)无业游民,或没有固定工作,经济情况一般或者比较窘迫;
  (2)缺乏关于物业管理相关的专业知识;
  (3)有违法犯罪和不诚信行为(不良征信记录、长期欠缴物业费等);
  (4)三观不正,经常参加各种维权活动,有职业维权者嫌疑,俗称“医闹”、“房闹”等;
  (5)与外部职业“物闹”团队勾结的小区不安定分子。
  最近几年,长沙被业委会有意也好,无意也好玩残的小区数不胜数,华宫大厦、金泰小区等等都是很好的案例。
  二、业委会成立后如何对小区起到正面作用?
  (1)代表全体业主监督物业公司履行合同义务,对业主经常投诉而物业公司不解决的问题,要进行分析:不在物业公司职责范围内的问题,要跟业主解释清楚,物业公司不是万能的;该物业公司负责而没有解决的,坚决按合同办事。
  (2)自身要清白,不要接受物业公司免物业费、停车费等小恩小惠,吃人家嘴短,要还的!
  (3)每个小区都有一些顽固的、只享受权利、却不承担义务的老赖型业主,在劝说无效后,不要浪费时间,坚决支持物业公司,该法律催收的就法律催收。
  (4)对部分素质低下业主占用公共区域违章搭建、偷公共区域水电、破坏公共设施、豢养大型犬类等损害公共利益的行为,坚决和物业公司一起制止,但要记住,业委会和物业公司是没有执法权的,要取证举报给相关政府部门来处理。
  (5)物业公司对公共收益的使用,必须要经过业委会审核,最好年初制定一个改造、整修计划,做到取之于民用之于民。
  (6)每月至少要全面逛一次小区,对物业公司的履职情况进行检查,发现问题要求其限期整改。
  三、物业公司不履职能换么?
  如果在业委会成立后,发现物业公司合同履行情况不佳,多次协商要求整改但是屡教不改的,可以考虑换,但要谨慎。换物业公司之前,一是要充分收集物业公司不履职的证据,二及时召开业主大会进行招投标选聘新的物业公司。
  四、什么样的物业公司比较靠谱?
  全国性的物业公司会有排名,中国物业管理协会、中国指数研究院的排名相对比较权威,基本排名前50的物业公司都还算靠谱,有健全的管理体系,服务水平差别不大。
  如果你的小区现在就是这种全国百强的物业公司管理,只要业委会不瞎搞,一般都会管得挺好的。如果有人瞎BB要换什么不知名的物业公司,尤其是那种成立时间较短的物业公司,千万别理,100%都是有利益关联的。道理很简单,街头小作坊的东西不可能比正规大厂的好。
  五、小区自治可行吗?
  2017年的时候有几个业主跟业委会提要求搞自治,上一届业委会主任钱叔(从国企物业公司退休的高管)就带着我们去考察了长沙几个媒体报道号称自治做得好、还给业主发钱的小区,结果看完后所有人都在摇头:有些业委会完全是外行,只有表面保安门守得好、保洁地扫得干净,而在看不到的地方:电梯保养明显不到位,运转时嘎嘎异响,对讲都呼不通;配电房一片杂乱,问了电工几个基础问题都不知道;有个十二年的小区,消防主机完全坏了,消防栓都没有水,不用公共收益去维修,而去给业主发钱,心里怎么想的?有个更夸张的,小区强电井门大多没有上锁,有业主在强电井里偷电烧开水,物业也不采取任何措施,这要是导致火灾后果不堪设想......就这样的所谓自治小区,居然还被媒体报道奉为楷模,为了点击率,你们良心何在?
  道理其实很简单,你家里的车子发动机、变速箱等关键部件不做维保、维修,每天只把车子里外搽的干净,有用吗?
  钱叔从他家拿了厚厚几本物业方面的资料说,物业管理绝对不是看看门扫扫地那么简单,还涉及设备保养、消防、强电、弱电、建筑工程等各个方面的专业知识,拿最基础的物业公司采购来说,各种常用的工程物料就有三百多种,总共有1500多种,有80%以上的物料普通人连名字都叫不上来,更别说在哪买,哪里便宜这些了。所以,专业人做专业事,业委会尽好自己本分就好了。
  六、现在真的有所谓的“物闹”这回事吗?
  百度“物闹”,有878万的结果,你说有没有?相关的帖子,手段、特征什么的说得非常清楚。在我大长沙,物闹有专门的圈子,有专门勾结小区内部闲散人员搞事的法律界败类、物业行业败类,只要哪个小区有风吹草动,他们就像苍蝇一样飞过来,手把手教你怎么成立业委会,各种文件、套路一应俱全,还帮你疏通政府关系,搞成了给钱就行。你猜猜什么样的人会去找他们?咨询费又从哪里来?
  为什么会有“物闹”?就一个字“钱”。那么,物闹怎么赚钱呢?看仔细了:
  第一步:先抓住物业痛点,放大不足,控制小区舆论;培养几个无业游民成立或者取代老业委会,控制小区话事权。
  第二步:约谈物业公司,要求物业公司交出公共收益,合法合理;公共收益怎么用?不好意思,基本业委会说了算,所谓召开业主大会过方案不过是走个过场,谁有空仔细揪着这个看?即使有少数认真的业主,不好意思,少数服从多数,这个事俗话叫做“被代表”,民主就这么玩坏的。那么公共收益里如何捞钱呢?
  一是业委会可以领取“工资”的,而且法律没有禁止哦!少则几百,多则几千,业委会一般7到9个人,大家自己算算。我听房管局的朋友说最高的是长沙某个国企开发的楼盘,业委会主任每月1万!完全把业主当傻子,当然,后果是被业主投诉,政府出面撸了。
  二是各种找物业公司吃拿卡要,不然就各种刁难。
  三是小区各种需要用公共收益维护、维修的项目,暗箱操作,包给利益相关单位做,从中拿回扣。
  第三步:如果物业公司配合,OK,大家一起合作,公共收益都是基操,还有更猛的,搞公共维修基金!毕竟老小区外墙、电梯、消防设备、监控室等等要维护也很正常。操作手法还是暗箱操作,这种专业的东西,一般业主哪里看得懂。多数业主不同意?没事,小区各种群都控制在业委会手上,洗脑的东西早就准备好了,不修会造成什么后果,谁担得起?最后民意再次被强奸,而且还是合法的。
  第四步:如果物业公司不配合,嘿嘿,赚钱的机会更多了!
  一种是通过招投标选聘物业公司,暗箱操作手法参考新闻“长沙蓝山郡小区换新物业,业主质疑优秀的全国百强物业落选”、“长沙一小区业委会暗箱操作,要遭业主罢免”,各位自行百度,这里就不赘述了。那么“内定”物业公司会给多少钱呢?在长沙,十年左右、20-30万方左右的小区大概在50万-70万元之间。除此之外,每年还有固定的关系维护费。我为什么知道这个?全国排名前十的物业公司,已经有三家托各种关系找到我们业委会,明码实价!还可以商量,只要成功帮他们拿下物业管理权。为什么我前文强调进业委会家境要殷实?殷实才经得起诱惑啊!那些没有正常工作,生活拮据的,又有几个是活雷锋呢?反正我一个都没见过。
  第二种就更不堪了,几个业委会成员自己成立个物业公司或者干脆买个物业公司的壳(表面看起来跟业委会没有任何关系),对业主允诺投入几十万进行改造,物业费降个几毛钱什么的,来个低价竞标,业主们一听有便宜可以占,太好啦!拿到物业管理权后,第一步就是缩编,简单举个例子,原来物业公司员工20个人扫地,现在我只要10个人,维修工6个人,我只要3个人。业委会都在他们手上,根本没人监督,也不可能会有业主每天数人头。公共收益、公共维修基金什么的就更不用说了。等业主们醒悟过来,小区早就烂了,几百万到手,大可拍拍屁股走人。小区的设施设备损坏,物业费降到低点,根本就没有品牌物业公司愿意接手。二手房中介和买房者也不傻,用脚投票,小区房价跌到让业主心寒,长沙很多小区就是这么被玩残的,后果就是房价比区域均价低了不少,还有更多小区正在被玩残中。
  七、我看到很多新闻说有的业委会自治,搞得很好,年终还给业主分红,靠谱吗?
  这个问题,要辩证来看,我们也去考察过这样的小区,确实真的有,但是不可复制。
  首先,这种具备相关知识,又能热心为民,有大把空闲时间,一分钱不拿的业主委员会,你肯定你小区就有?我大湖南虽然是雷锋故乡,但是学雷锋的一样稀缺。
  第二,这种分红,无非来源于三个部分:一是物业费剩余,二是公共收益,三是业委会成员因为一分钱不拿而节约的管理人员工资。但随着人工和材料成本不断上涨,又能持续多久呢?
  第三,物业管理真的真的太操心了,事多且碎,责任又大,毕竟就一块多的物业费,不可能做得尽善尽美,所以总有人挑你的毛病,说你坏话。这也是虽然我们小区第一任业委会主任钱叔虽然是业内人士,但坚决不同意自治的原因之一。再说,又有几个小区有像钱叔这样的业委会主任呢?
  八、业委会拿公共收益给业主发红包是否合适?
  这个问题很多业主都会问,我的回答是:法律上可以,但太短视,原因如下:
  一是随着时间的流逝,人力、物力的成本只会越来越高,小区要维修的地方只会越来越多,物业公司靠收物业费迟早亏本,想涨物业费?即使业委会支持也非常难,因为在大部分业主心里,根本不能理解涨价,也不愿意去理解。如果没有其他收入作为弥补,物业公司要么退场,要么降低服务标准,减少人员投入,可是从奢入俭难,必将激起大面积业主投诉。这个时候,要维持现有物业服务标准,只能靠公共收益来弥补。
  二是小区的各种设备设施只会一天天老化甚至报废,维修和更新的费用会越来越高,公共维修基金宝贵而有限,动起来也非常难。不攒点公共收益,以后怎么办?所以说,拿公共收益去发红包的,都是一些短视行为。人性如此,发出去的红包,等需要的时候,又有多少人能拿得出来?
  所以请大家记住,业委会成立的目标是为了保证广大业主的利益,这个利益,除了短期利益,还有长期利益。业委会必须看得长远,像经营家庭收入一样经营小区公共收益,坚决不能当“月光族”。
  九、为什么成立业委会要社区、街道把关?
  这也是很多要成立业委会的小区业主关心的问题。
  第一,我国是共产党领导的人民民主专政的社会主义国家。任何民间组织,必须自觉接受党和政府监督,这是必须的前提。
  第二,我知道的城市,关于业委会成立这个方面的法律法规,都规定业委会成立必须要在基层政府组织,也就是街道和社区指导下成立。
  第三,小区里有物业公司、业主、开发商等多种利益在里面,只有街道和社区才能站在公正立场上协调多方利益。
  第四,鉴于物业行业市场化兼并、扩张已成趋势,导致物业管理权炙手可热,“物闹”在湖南省乃至全国已经泛滥,专业化程度非常高,祸害了大批原本正常的社区,鉴于各个小区业主监督实际缺位,普通业主信息不对称,没有精力和时间去充分了解业委会候选人是否有资格和能力履职,社区和街道有责任和义务对业委会候选人进行甄别,对整个成立过程进行监督。
  最后说一句,绕开街道社区,通过控制业委会牟利的事情,不是新鲜事,全国各地都是有案例的,大家自行百度。
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